Жесткий диспут между двумя непримиримыми противниками (реплики ведущего выделены курсивом)
Космополит (апатрид):
"- Кстати, вы можете ответить, что нас всех вместе держит?
Религия? Нет, в Украине много религий.
Язык? Нет.
Территория? Как мы видим, тоже нет.
А что тогда?
– Если вы о национальной идее Украины, так она сейчас заключается в одном – уйти из-под влияния России.
– Я – не о данном конкретном этапе, когда все сплотились против Путина. Я говорю о глобальной стратегической задаче страны в целом. У нас нет национальной идеи, вот в чем проблема.
– Есть – построить благополучное и свободное европейское государство.
– Почему обязательно по европейскому образцу? Во многих странах есть благополучие, свобода, чистота.
Кто-то хочет жить цивилизованно, чисто и уютно, а кто-то – нет. Так везде, но это не есть воплощение именно украинскости.
– Какую национальную идею предлагаете вы?
– Я сам ее ищу, очень глубоко думаю над этой темой, советуюсь с мудрыми людьми.
В чем суть украинского патриотизма? Мне, например, понятно, в чем суть еврейского патриотизма в Израиле: одна религия, одна история, одна традиция.
К сожалению, еще ни один политик не сформулировал национальную идею Украины".
Православный этнист:
"-У меня есть идея…
– Озвучьте.
– Если бы я был на месте Петра Алексеевича, сделал бы все, чтобы Украинская православная церковь Киевского патриархата получила бы статус на Вселенском соборе. Но Порошенко таких переговоров не ведет, потому что является прихожанином Украинской православной церкви Московского патриархата.
– Украинское общество и так радикализировано донельзя. Может, не стоит сейчас заострять и религиозные вопросы?
– Речь идет не о религии, а о глобальных, стратегических вещах. Посмотрите на карту мира: Киев находится на одной параллели с Лондоном, Парижем, Берлином. Наша столица и страна в целом должны стать тем местом, где соединяются Европа и Азия.
– Но ведь Украина и так является буферной зоной между Европой и Азией.
– Мы не буферная, а транзитная зона, через которую все, кто ни попадя, шатаются. Во всех смыслах, даже в экономическом. Если бы мы хотели иметь газовую независимость, давно бы сами торговали с Европой, а не россияне через нас. Транзитная зона не повышает статус страны.
Киев – место, где была крещена Русь, город должен стать центром восточного славянства и православия. Если в Украине будет этот центр, изменятся все геополитические потоки и интересы.
Почему Москва постоянно нас долбит? Потому что каждый раз хочет акцентировать: мол, Третий Рим у них. Но Юрий Долгорукий, основатель Москвы, лежит здесь, в Киеве! Почему в Москве должен быть Третий Рим, почему там должен сидеть патриарх?!
У Киева должен быть свой патриарх, и он должен быть главнее московского.
А Москва, воюя с нами, добивается одной цели – превратить Украину в периферию.
– Вы уверены, что украинские прихожане примут идею полного отделения от Московского патриархата?
– Прихожане пусть определяются самостоятельно, никто же никого не уничтожает. Я о другом: Украинская православная церковь Киевского патриархата должна объединиться, например, с Украинской автокефальной церковью и получить полную самостоятельность и статус на Вселенском соборе.
– И как Порошенко вести об этом переговоры, если церковники между собой не могут договориться?
– Вы мыслите не стратегически, а формально: мол, церковь отделена от государства, церковники не договорятся. Договорятся! Как вести Порошенко переговоры? Как президенту, который добивается для своей страны важнейшего статуса. Это будет очень непросто, Москва костьми ляжет, будет препятствовать, платить бабки – сделает все, чтобы Украинская православная церковь не вышла из-под ее влияния.
За это надо побороться, потому что это гиперцель для Украины – стать центром восточного славянства и православия.
Мы по-другому будем выглядеть на карте мира, сюда другие инвестиции пойдут.
Москва станет периферией, а Украина – государством, объединившим Европу и Азию.
Вот о чем должны думать те, кто у нас занимаются внешней политикой. А они даже не думают о такой национальной идее".
Полностью диспут ЗДЕСЬ:
Этот пост размещен также на http://mysliwiec.dreamwidth.org/