Отрицание очевидного 2.
Уже давно, в брежневское время, мне,тогда ещё ещё пацану, случайно попал в руки старый польский школьный учебник по истории, закинутый на чердак львовского дома, и поэтому случайно переживший времена, когда советская инквизиция- МГБ- КГБ, предавала аутодафе на костре его "сотиражников".
Полистав его немного (к тому времени я сам научился читать по польски), я тогда подумал,-
Хорошо, что у нас учебники основаны на научном знании, а не на сказках и "детских" мифах.
В наших, самых лучших в мире советских школах, нам научно объяснили, что Бога нет, что человек произошел от обезьяны, а потом, в результате классовой борьбы на наших землях образовался триединый братский славянский Русско- Беларусско- Украинский народ.
А польским детям при Пилсудском рассказывали миф о трех братьях- Ляхе, Чехе и Русе.
От которых, как от Сима Хама и Иафета, и произошли три основных славянских народа-Поляки, Чехи и Русины- Украинцы:

http://en.wikipedia.org/wiki/Lech,_Čech,_and_Rus
Мне тогда даже стало жалко обманутых польских детей:
-Если Лях, Чех и Рус были такие братья- то почему потом воевали один с другим? ( Collapse )
Я родился и закончил школу в Грузии. После того живу в Украине. Ещё в советское время немало поездил по России. Был и в Прибалтике, и в средней Азии, и в Туве- возле Монголии.
И у Грузинского и у Украинского народов есть свои "непонятки" и перевранные места в истории, которые тем не менее на общую, более- менее ясную и цельную картину не влияют.
Но больше всего неожиденностей мне "подкидывает" русский народ.
В городах масса "русских", а в "глубинке"- живут их дедушки и бабушки- эрзя, мокша, лопари, чуваши, удмурты, пермяки, татары....
Ещё при СССР, попав в застольную компанию где- нибудь в России, меня удивляло- почему народ "с 1000 летней историей" не знает своих народных песен.
Споют "Эх мороз- мороз, не морозь меня". Потом ещё одну, от силы две народные русские песни, и переходят или на городской "шансон" 19 века, - типа "Шумел камыш, деревья гнулись", или на "песни советских композиторов".
Дразня "чурок" - "один палка- два струна- я хозяин вся страна"- не подозревают, что всего лишь 100 с небольшим лет назад русская балалайка имела 2 (две) струны: http://mysliwiec.livejournal.com/66662.html?thread=181094
Когда в Горбачевское время начали показывать по ТВ необлагороженные людьми с консерваторским образованием фольклорные ансамбли, мне бросилось в глаза несоответствие того образа "широкой плавной мелодичной раздольной русской народной песни", который внушался нам советскими музыковедами- (самый подходящий пример- песня Зыкиной "Течет река- Волга, из далека, долго"),- тому дробному ритму, совсем другой природе мелодизма того, что пели "люди из народа" с приговорками и пританцовками.
Как то я "разговаривал" с человеком в комментах на аналогичную тему. Получилось такое:
Под словом нация ( http://mysliwiec.livejournal.com/8805.html ) подразумевают:
1)этническую нацию- Государства как правило унитарные.
2)политическую нацию-(США, Аргентина) (В РФ нет ! ни русской республики ни края). Гордитесь.
Для этнической нации понятия Родина и Государство могут совпадать, а могут и не совпадать. И как следствие, в случае распада/переформатирования/оккупации/"перехода под высокую руку"и.т.д., Родина никуда не девается.
А для политической нации,- Государство= Родина.
И крах Государственного строя, воспринимается как крах Родины. Всё, нет её, победили/ завоевали/ развалили.
На её месте другое Государство=Родина уже другой нации. А первая,- закончилась вместе с Государством. Отсюда и трагичность восприятия. Проблема тут ещё в том, что когда внимательнее начинаешь искать Русскую этническую нацию, то картина, которая издалека казалась цельной, вблизи начинает распадаться на отдельные точки (как фотография в газете при увеличении через лупу). У одного, дед- прадед из "хохлов", у второго-из"татар", у третьего,-"из ляхов", а у остальных 7 ми-"из мордвы"(извиняюсь за это слово перед финно-уграми).
Я и сам раньше думал, что есть такой народ- мордва. Но на своих сайтах они сами (коренное население тех мест) говорят, что есть эрзя меря, мокша. А всех вместе некорректно "мордвой"обозвала центральная власть-
Ни мордвины, ни мордва. Их настоящее имя – эрзя и мокша.
http://merjamaa.ucoz.ru/ http://merjanin.livejournal.com/ http://www.erzan.ru/
У меня в ЖЖ я привожу статью из журнала на эту тему: "Исконная Финно- угорская Россия"- http://mysliwiec.livejournal.com/10593.html
Если, " в случае исчезновения РФ как государства россияне исчезнут как нация", то значит русские- это политическая нация.
Враги бы сказали: Будет "проверка на вшивость".
(Другие народы уже имеют опыт существования в чужом государстве, а русские- нет).
Хотя до "политической нации", да и просто- до нации,
ещё надо дорасти,
- как от мальчика (который действует исходя из своих, детских мотивов и которому нужен строгий Отец ),
- до мужчины (который уже сам заводит свою семью, где уже он в роли отца)
- "Сравнительный анализ национализма и волос на лобке юноши"- http://mysliwiec.livejournal.com/31941.html
Если вы прочитали по ссылке в моем ЖЖ пост "Исконная Финно- угорская Россия", то что вы скажете на это видео?:
И сравните с этим: http://www.youtube.com/watch?v=uMlk8BmC-_A&feature=related (Ансамбль Дмитрия Покровского)
А это они же с более быстрой песней:
(Женский ансамбль в своих национальных костюмах здесь: "Отрицание очевидного 1"- http://mysliwiec.livejournal.com/39092.html видео №2)
Если это эрзянские финно- угорские мелодии и эрзянские финно- угорские народные костюмы, то где, в каком интернете мне найти видео русского славянского фольклорного ансамбля в русских славянских народных костюмах и с русскими славянскими песнями?
Ни Бабкину, ни Кадышеву не предлагать. Это не то.

Полистав его немного (к тому времени я сам научился читать по польски), я тогда подумал,-
Хорошо, что у нас учебники основаны на научном знании, а не на сказках и "детских" мифах.
В наших, самых лучших в мире советских школах, нам научно объяснили, что Бога нет, что человек произошел от обезьяны, а потом, в результате классовой борьбы на наших землях образовался триединый братский славянский Русско- Беларусско- Украинский народ.
А польским детям при Пилсудском рассказывали миф о трех братьях- Ляхе, Чехе и Русе.
От которых, как от Сима Хама и Иафета, и произошли три основных славянских народа-Поляки, Чехи и Русины- Украинцы:
http://en.wikipedia.org/wiki/Lech,_Čech,_and_Rus
Мне тогда даже стало жалко обманутых польских детей:
-Если Лях, Чех и Рус были такие братья- то почему потом воевали один с другим? ( Collapse )
Я родился и закончил школу в Грузии. После того живу в Украине. Ещё в советское время немало поездил по России. Был и в Прибалтике, и в средней Азии, и в Туве- возле Монголии.
И у Грузинского и у Украинского народов есть свои "непонятки" и перевранные места в истории, которые тем не менее на общую, более- менее ясную и цельную картину не влияют.
Но больше всего неожиденностей мне "подкидывает" русский народ.
В городах масса "русских", а в "глубинке"- живут их дедушки и бабушки- эрзя, мокша, лопари, чуваши, удмурты, пермяки, татары....
Ещё при СССР, попав в застольную компанию где- нибудь в России, меня удивляло- почему народ "с 1000 летней историей" не знает своих народных песен.
Споют "Эх мороз- мороз, не морозь меня". Потом ещё одну, от силы две народные русские песни, и переходят или на городской "шансон" 19 века, - типа "Шумел камыш, деревья гнулись", или на "песни советских композиторов".
Дразня "чурок" - "один палка- два струна- я хозяин вся страна"- не подозревают, что всего лишь 100 с небольшим лет назад русская балалайка имела 2 (две) струны: http://mysliwiec.livejournal.com/66662.html?thread=181094
Когда в Горбачевское время начали показывать по ТВ необлагороженные людьми с консерваторским образованием фольклорные ансамбли, мне бросилось в глаза несоответствие того образа "широкой плавной мелодичной раздольной русской народной песни", который внушался нам советскими музыковедами- (самый подходящий пример- песня Зыкиной "Течет река- Волга, из далека, долго"),- тому дробному ритму, совсем другой природе мелодизма того, что пели "люди из народа" с приговорками и пританцовками.
Как то я "разговаривал" с человеком в комментах на аналогичную тему. Получилось такое:
Под словом нация ( http://mysliwiec.livejournal.com/8805.html ) подразумевают:
1)этническую нацию- Государства как правило унитарные.
2)политическую нацию-(США, Аргентина) (В РФ нет ! ни русской республики ни края). Гордитесь.
Для этнической нации понятия Родина и Государство могут совпадать, а могут и не совпадать. И как следствие, в случае распада/переформатирования/оккупации/"перехода под высокую руку"и.т.д., Родина никуда не девается.
А для политической нации,- Государство= Родина.
И крах Государственного строя, воспринимается как крах Родины. Всё, нет её, победили/ завоевали/ развалили.
На её месте другое Государство=Родина уже другой нации. А первая,- закончилась вместе с Государством. Отсюда и трагичность восприятия. Проблема тут ещё в том, что когда внимательнее начинаешь искать Русскую этническую нацию, то картина, которая издалека казалась цельной, вблизи начинает распадаться на отдельные точки (как фотография в газете при увеличении через лупу). У одного, дед- прадед из "хохлов", у второго-из"татар", у третьего,-"из ляхов", а у остальных 7 ми-"из мордвы"(извиняюсь за это слово перед финно-уграми).
Я и сам раньше думал, что есть такой народ- мордва. Но на своих сайтах они сами (коренное население тех мест) говорят, что есть эрзя меря, мокша. А всех вместе некорректно "мордвой"обозвала центральная власть-
Ни мордвины, ни мордва. Их настоящее имя – эрзя и мокша.
http://merjamaa.ucoz.ru/ http://merjanin.livejournal.com/ http://www.erzan.ru/
У меня в ЖЖ я привожу статью из журнала на эту тему: "Исконная Финно- угорская Россия"- http://mysliwiec.livejournal.com/10593.html
Если, " в случае исчезновения РФ как государства россияне исчезнут как нация", то значит русские- это политическая нация.
Враги бы сказали: Будет "проверка на вшивость".
(Другие народы уже имеют опыт существования в чужом государстве, а русские- нет).
Хотя до "политической нации", да и просто- до нации,
ещё надо дорасти,
- как от мальчика (который действует исходя из своих, детских мотивов и которому нужен строгий Отец ),
- до мужчины (который уже сам заводит свою семью, где уже он в роли отца)
- "Сравнительный анализ национализма и волос на лобке юноши"- http://mysliwiec.livejournal.com/31941.html
Если вы прочитали по ссылке в моем ЖЖ пост "Исконная Финно- угорская Россия", то что вы скажете на это видео?:
И сравните с этим: http://www.youtube.com/watch?v=uMlk8BmC-_A&feature=related (Ансамбль Дмитрия Покровского)
А это они же с более быстрой песней:
(Женский ансамбль в своих национальных костюмах здесь: "Отрицание очевидного 1"- http://mysliwiec.livejournal.com/39092.html видео №2)
Если это эрзянские финно- угорские мелодии и эрзянские финно- угорские народные костюмы, то где, в каком интернете мне найти видео русского славянского фольклорного ансамбля в русских славянских народных костюмах и с русскими славянскими песнями?
Ни Бабкину, ни Кадышеву не предлагать. Это не то.